Форумы МультиКлуба

Текущее время: 16 дек 2017, 07:26

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: [Оружейная] Пружины для приводов
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:20
Сообщения: 3436
Откуда: Нск
Соберу всю информацию в одино место.

1. Измерение и сравнение пружин без установки в привод удобнее производить методом Глюка (ака ДГ).
1.1 Берется направляющая и поршень (лучше те что будут стоят у вас)
1.2 Засекаете до какого уровня у вас поржень доходит по направляющей в работающем приводе.
1.3 Берете напольные весы.
1.4 Направляющая+пружина+поршень. Рукой сжимаете до уровня по п.1.2.
1.5 Смотрите на весы - там написаны кг.

2. Информация по сравнению пружин.
Мои:
Гардер 110 - 7,2 кг 121 м/с 2,92 Дж
система 140 - 9,2 кг (она сломана, может быть ошибка измерения) 150 мс (было раньше) 4,5 Дж

ГаРа: (пишу не по пружинам, а по коробкам, в которых они лежат, так как не понятно что там внутри)
Система - 11,7 кг 158 мс 4,99 Дж
Лонекс - 12,7 кг
Core - 9,3 кг 137 м/с 3,75 Дж
Гардер 150 - 11,5 кг (гара говорит что там гардер 140 - в принципе похоже на то) 160 м/с 5,12 Дж

ДГ Китай 130 - 8,6 кг (но пружины короткие какие-то на 3 см короче система и гардеров) 132 мс 3,48 Дж
ДГ Ноунейм(система 130) - 7,7 кг

Как закончил - через энергию посчитал.
все соотношения легли в диапазон 4.5-5.
т.е. N кг = ~4.7*M Дж
По формуле выходит надо 10.5-10.6 кг пружину.

3. Пружин на М135 сейчас нету в природе, либо они очень сложно достаются.
М130 дает 137-145, как повезет.
М140 - уходит за диапазон 150 гарантированно.
Поговорил с ГАВом. Советует пилить.
Отпиливаешь пружину, опускаешь её конец, формируешь ровный край, чтобы сформировать нормальное посадочное место. и впуть.
ГАВ рекомендует пилить 3 витка.



Старое (оставлю тут, чтобы не пропадало):
Померил пружины, чтобы не перебирать все подряд. Нагружал на 1.5 кг, замерял укорочение пружины = коэффициент упрогости.
Мои:
Гардер 110 - 85.5%
система 140 - 90.3 % (она сломана, может быть ошибка измерения)

ГаРа: (пишу не по пружинам, а по коробкам, в которых они лежат, так как не понятно что там внутри)
Система - 91.9%
Лонекс - 91.5%
Core - 88%
Гардер 150 - 91.5 (гара говорит что там гардер 140 - в принципе похоже на то)

ДГ
Китай 130 - 91.17% (но пружины короткие какие-то на 3 см короче система и гардеров)
Ноунейм - 92.4%!!!

В общем поставлю сейчас что-то из набора Гары - они хотя бы выглядят похожими на систему ))) Начну с Гардера 140. Посмотрим - насколько угадаю. Гадать-то тоже времени нету особо.

_________________
Судьба - это не результат случайных обстоятельств, а результат выбора; ее надо не ждать, а создавать. /Уильям Брайан/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:20
Сообщения: 3436
Откуда: Нск
Поставил то что лежало в пачке Гардер 150 с параметром 91.5% измеренным мною - итог плачевен. 160-161 м/с

_________________
Судьба - это не результат случайных обстоятельств, а результат выбора; ее надо не ждать, а создавать. /Уильям Брайан/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:20
Сообщения: 3436
Откуда: Нск
Померил по более адекватному методу от профессионалов (ДГ):
Мои:
Гардер 110 - 7,2 кг
система 140 - 9,2 кг (она сломана, может быть ошибка измерения)

ГаРа: (пишу не по пружинам, а по коробкам, в которых они лежат, так как не понятно что там внутри)
Система - 11,7 кг
Лонекс - 12,7 кг
Core - 9,3 кг
Гардер 150 - 11,5 кг (гара говорит что там гардер 140 - в принципе похоже на то)

ДГ
Китай 130 - 8,6 кг (но пружины короткие какие-то на 3 см короче система и гардеров)
Ноунейм - 7,7 кг

Соотв. на 7.2 кг выдавало 120 мс
9.2 - 150 мс
11.5 кг - 160 мс.
зависимость понятна. Попробую поставить 9.3 кг - Core - ожидаю что-то около 145 мс (так как измерение системы было не корректным)

_________________
Судьба - это не результат случайных обстоятельств, а результат выбора; ее надо не ждать, а создавать. /Уильям Брайан/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 00:20 
Не в сети
Опытный
Опытный
Зарегистрирован: 23 май 2013, 21:16
Сообщения: 695
у моего 249-го пулика быстросъёмные пружины. Пружина меняется за 5 сек, без разбора гирбокса. так что на будующее - можно перемерить все неизвестные пружины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 00:57 
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:20
Сообщения: 3436
Откуда: Нск
Core 9.3 кг - 137 м/с
Для 150 мс надо пружину примерно 10-10.2 кг.
Ни одна из представленных не подходит.
Для точной проверки поставлю ещё китай на 8.6 кг и на 11.7 кг.

Апд.
8.6 кг - 132 мс
11.7 кг - 158 мс

Ставлю 9.2 - максимум что есть из доступного сейчас. Будет 137 мс у меня.

_________________
Судьба - это не результат случайных обстоятельств, а результат выбора; ее надо не ждать, а создавать. /Уильям Брайан/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 08:30 
Не в сети
Опытный
Опытный
Зарегистрирован: 18 май 2010, 22:05
Сообщения: 634
$Lava писал(а):
Соотв. на 7.2 кг выдавало 120 мс
9.2 - 150 мс
11.5 кг - 160 мс.

Тут странно посчитано как-то, через энергию нужно. Коэф. зависимости квадрата скорости от "мощи" около 2100.

$Lava писал(а):
Core 9.3 кг - 137 м/с
Для 150 мс надо пружину примерно 10-10.2 кг.

Апд.
8.6 кг - 132 мс
11.7 кг - 158 мс


Есть еще колхозный метод - накинуть пару-тройку шайб.
Но тогда пружина может не сложиться, либо при полном складывании будут нехорошие нагрузки и она сломается (на авто для этого стоят отбойники).

По своей пружине из упаковке вспомнил.
Это М130 типа от Системы (как Сил сказал тогда), пришла через кемеровчан совместно с комплектом для тюна.
Было это в 2005 году.
Но сейчас она по внешему виду - голимый Китай. ХЗ, вроде в 2005-м китая не было особо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:20
Сообщения: 3436
Откуда: Нск
_DG_ писал(а):
$Lava писал(а):
Соотв. на 7.2 кг выдавало 120 мс
9.2 - 150 мс
11.5 кг - 160 мс.

Тут странно посчитано как-то, через энергию нужно. Коэф. зависимости квадрата скорости от "мощи" около 2100.

Как закончил - через энергию посчитал.
все соотношения легли в диапазон 4.5-5.
т.е. N кг = ~4.7*M Дж
По формуле выходит надо 10.5-10.6 кг пружину. Хз как подобрать. с весами приходить в магазин? ))))
Потому что пружины М140 которые дал ГаРа - выдают от 154 до 162...

_DG_ писал(а):
Есть еще колхозный метод - накинуть пару-тройку шайб.
Но тогда пружина может не сложиться, либо при полном складывании будут нехорошие нагрузки и она сломается (на авто для этого стоят отбойники).

Так там и так подшипники - в бошке и на направляшке - куда ещё-то? ))))

_DG_ писал(а):
По своей пружине из упаковке вспомнил.
Это М130 типа от Системы (как Сил сказал тогда), пришла через кемеровчан совместно с комплектом для тюна.
Было это в 2005 году.
Но сейчас она по внешему виду - голимый Китай. ХЗ, вроде в 2005-м китая не было особо.

Ну может быть - но давит слабо в итоге. Вроде система на норм. компрессии давала +10 мс обычно от номера.

_________________
Судьба - это не результат случайных обстоятельств, а результат выбора; ее надо не ждать, а создавать. /Уильям Брайан/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 10:20 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Зарегистрирован: 05 май 2013, 10:37
Сообщения: 335
один виток спилить надо со 140-ой пружинки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 10:57 
Не в сети
Опытный
Опытный
Зарегистрирован: 18 май 2010, 22:05
Сообщения: 634
ГаРа писал(а):
один виток спилить надо со 140-ой пружинки

Низкий таз - радует глаз? ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:20
Сообщения: 3436
Откуда: Нск
спилить - не сложно. как сделать завершение пружины, так чтобы как заводская была - там же не тупо пружина срезана и все...
Куплю лучше нормальную пружину, если такие существуют. Так и портить пружину не прийдется.

_________________
Судьба - это не результат случайных обстоятельств, а результат выбора; ее надо не ждать, а создавать. /Уильям Брайан/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB