Форумы МультиКлуба

Текущее время: 24 сен 2017, 19:48

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Заправка газовых баллонов
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 02:49 
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:20
Сообщения: 3435
Откуда: Нск
Давно волновал вопрос, как сделать газ дешевле? Почему он такой конски дорогой?

Цены на газ
Баллон под резьбу.
445 гр - 320 р (Go System, Kovea - цены с сезонными скидками), т.е. 1,4 гр/руб
цанговый 220 гр
Ковея - 93 руб, итого 2,36 гр/руб
Китай/Корея под разными брендами - 60-70 руб , т.е. 3.66 гр/руб
Бензин.
Калоша - 0.5 литра (293 гр) - 43 руб (цены из Леруа Мерлен), т.е. 6,81 гр/руб
На заправке - АИ-80 ещё найти надо, но не дороже 35 руб, плотность - 0.72, т.е. 20.57 гр/руб

Минусы и плюсы бензина все знаете и так. Но если говорить о негорючести газа в холод - это не так. Если горелка мультитопливная, то перевернув баллон с газом, и позволив жидкому газу затекать в трубку, и испаряться не в баллоне, а в испарителе горелки - она будет нормально работать. Тот же принцип работы, как с бензином, просто бензин он всегда жидкий, а газ не всегда ))))

Газ бытовой.
Цена - 18 руб/литр (плотность по вики - 0.7, по данным от человека эксплуатирующего газовые баллоны регулярно, стоит считать 0.5, ибо так наливают)
цена за газ выходит 27,77 гр/руб
Т.е. бытовой газ дешевле бензина! Горелку не засоряет, и вообще с ним все прекрасно!

Табличка:





Тип топливаЦена за штуку, литр и т.п.Сколько грамм на 1 рубль?
Газ в резьбовом баллоне, 450 гр320 рублей за баллон1,4
Цанговый, Ковея93 рубля за баллон2,36
Цанговый, Китай/Корея60-70 рублей за баллон3,66
Бензин Калоша43 за поллитра6,81
Бензин А-8035 за литр 20,57
Бытовой газ18 рублей за литр27,77











Поэтому данный вопрос меня терзал всегда - как????
Конечно, ответ на эти вопросы уже давно разобрали в этих ваших интернетах.
Расчет экономики, правила заправки:
http://www.mount.ru/shop/dir.php?id=236
Читать про состав газов в баллонах и на заправках:
http://vgora.ru/baloni.htm
Большая статья с вполне умными словами. Можно почитать
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=689
http://www.mountain.ru/useful/equipment/gaz/gaz.shtml

Ну и видео как заправлять (смотрим как заправлять, штуцер-переходник не смотрим - какой-то способ сложный автор выбрал его изготовления):
phpBB [video]


Кратко:
Количество заправок одного баллона - 3-10. Зависит от аккуратности эксплуатации.
Бытовой газ имеет бОльшую пропорцию пропана чем заправляемый в баллоны производителем. И состав зависит от типа газа - летний/зимний. Зимний - почти один пропан, давление очень высокое. Не рекомендуется использовать для заправки баллонов! Следует брать газ летний (ПБА) - пропан-бутан. Брать зимний газ можно, но используйте его до лета! Храните на балконе. Зато он не замерзнет и горелка будет работать даже в хороший минус.
Газовые баллоны не нагревайте выше 25С! (см. выше табличку с данными по давлению - от температуры давление быстро растет)
Запас по давлению для баллонов - примерно 2х кратный.
Бытовой газ воняет. Это присадка, чтобы утечку газа мог заметить человек. А не потому что газ плохого качества.

Средние массы баллонов:
Баллон 450 резьбовой весит 204 гр, заправленный - 670 гр. Т.е. по факту в новом баллоне 464 гр газа. Но наливать не больше 450 гр! А лучше все же недолить, и сделать 400 гр, так как давление газа у нас выше, чем у оригинала.
В малый резьбовой - 200 гр
В цанговый - не более 200 гр.


Ну а теперь как все это сделать.
Покупаем на Али (али ещё где) переходник для заправки:
Переходник на Али - на цену не смотрите, я брал по 6 с центами долларов.
Видим, что резьба на российский баллон не подходит. Потому что она под евробаллон. Можно купить переходник - евро-российский, но это малореально.
Идем на рынок и покупаем штуцер 6 мм - 1/2" левая резьба под газовый баллон. (есть на центральном рынке, есть на ленинском рынке точно. Спрашивать - штуцер для газового баллона на 6 мм.) (нечто похожее на это: http://nadezhnyj-gaz.ru/fiting-na-ventil-gazovogo-ballona-rossija..html)
На рынке стоит 150 руб.
Не забываем прокладку (или требуем чтобы продавец её в штуцер вставил - 150 руб ещё просит, гад! ))))
Шланг из комплекта с Али снимаем, и нагрев надеваем на штуцер. Затягиваем металлическим хомутом, или медной проволокой. Если надо фото отдельное - выложу. Но там реально все просто (см третье фото ниже - видно как трубка одета на штуцер. Вот это фото полноразмерное: https://pp.vk.me/c638431/v638431341/cdb2/b6Z3xzR_5Q8.jpg )

Преимущества этого комплекта для заправки - это вентиль непосредственно на баллоне. Что позволяет перекрывать газ, менять баллоны без утечки газа.
Прозрачная трубка позволяет контролировать процесс заправки - пузырьки бегают, увлекательный процесс ))

Все. Ищем газовый баллон, заправляем его газом на АГЗС и заливаем в наши баллоны.

Не забываем это делать на улице!
Накручиваем заправочный комплект, переворачиваем баллон:
Изображение
Подключаем баллон для газа, ставим на весы.
Изображение
Заливаем.
Изображение

Работает!
Изображение

заправил 2 баллона - 450 грамм резьбовой, 220 грамм цанговый.
Оба держат газ нормально, не пропускают. В ближайших выходах протестирую работу горелки. По началу чихала на минимальной мощности, но когда почистил горелку(последний выезд её кормили бензином) - заработала стабильно.

Итоги
стоимость заправочного комплекта - 433 руб (комплект с али) + 150 руб (штуцер) + 0 руб (прокладка) = 600 руб
Стоимость заправки газом баллона 420 гр - 15.2 руб (15 рублей, Карл, 15!!!!)
Заправив 2 баллона газом, стоимость комплекта отбивается.

PS готовый комплект - дам попользоваться на неделю. Либо готов заправить баллоны газом. Актуально для тех кого знаю лично и только в порядке тестирования, чтобы получить актуальную обратную связь по работе горелок и самого газа.

_________________
Судьба - это не результат случайных обстоятельств, а результат выбора; ее надо не ждать, а создавать. /Уильям Брайан/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заправка газовых баллонов
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя
Форумчанин
Форумчанин
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:05
Сообщения: 78
Откуда: Новосибирск
И цанговые оказывается заправляются! А я их столько выкинул

_________________
До встречи на тропе
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заправка газовых баллонов
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя
Форумчанин
Форумчанин
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:05
Сообщения: 78
Откуда: Новосибирск
Слава, а если еще не до конца газ израсходовался, лучше слить остатки перед заправкой?

_________________
До встречи на тропе
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заправка газовых баллонов
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя
Форумчанин
Форумчанин
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:05
Сообщения: 78
Откуда: Новосибирск
Притащу на пробу

_________________
До встречи на тропе
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заправка газовых баллонов
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя
Форумчанин
Форумчанин
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:05
Сообщения: 78
Откуда: Новосибирск
За описание процесса и ссылки огромный респект

_________________
До встречи на тропе
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заправка газовых баллонов
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:20
Сообщения: 3435
Откуда: Нск
Перед заправкой газ всегда сливается. Желательно сливать перевернув баллон. В газовой смеси помимо прочего содержится разного рода углеводороды в жидкой форме.

Вот лучшая ссылка по теме:
http://www.dontraveller.narod.ru/gas/gas.htm
Я её искал-искал когда писал обзор и не нашел! А тут нашел :)
Опыт заправки баллонов у автора - 7 лет. Походы - 4-5 к.с. на газу. Высоты до 5600 метров.

_________________
Судьба - это не результат случайных обстоятельств, а результат выбора; ее надо не ждать, а создавать. /Уильям Брайан/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заправка газовых баллонов
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 11:09
Сообщения: 3
Откуда: Новосибирск
Как здорово! Очень полезная иинформация! Надеюсь, когда-нибудь представится случай опробовать на практике)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заправка газовых баллонов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 12:10 
Не в сети
Спец
Спец
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 13:24
Сообщения: 854
Откуда: Новосибирск
Ни когда газом не пользовался, но теперь можно даже в сосновом лесу с горелкой. Сколько грамм содержит большой красный баллон, который ты используешь?
и на сколько раз примерно хватает одного баллона 450 граммового?

_________________
Так еще не было, чтоб никак не было. (01-03-2019 - очередная прививка от клеща.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заправка газовых баллонов
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:20
Сообщения: 3435
Откуда: Нск
Если бы ты читал ссылки выше (ага, много букав), то увидел бы, что для горных походов 4-5 к.с. считают 44 гр на человека в день.
Т.е. 450 граммовый баллон на 10 дней на 1 человека.

Красные баллоны бывают 2, 5, 9....и больше кг (масса помещающегося газа). Только вопрос к чему? )))

_________________
Судьба - это не результат случайных обстоятельств, а результат выбора; ее надо не ждать, а создавать. /Уильям Брайан/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заправка газовых баллонов
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 22:10 
Не в сети
Спец
Спец
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 13:24
Сообщения: 854
Откуда: Новосибирск
я спросил про твой баллон, который ты в примере использовал, от которого заправляешся. большой баллон вряд ли для дома буду покупать. к чему вопрос? пытаюсь оценить как часто придется на заправку бегать.

p.s. тут редко пишут, можно и пофлудить)

_________________
Так еще не было, чтоб никак не было. (01-03-2019 - очередная прививка от клеща.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB